依然是吐槽贴~
也只针对现象不针对人。
经常看到有作者被评价为文笔有问题,这个范围非常广阔,大到金榜文,小到透明文,几乎都中枪。
每次我看到这种情况就会想,开口就指点别人文笔的,一定都是没有宏观布局的人。
所以才会精确指出细节上哪一句话、哪个用词错了,但是一般都说不出整体框架哪里错了。
——————
文笔问题是无穷无尽的,这里我不想举例子说明XX作者文笔上哪里错了。
我只想说,正因为没有写对,所以才错了。
我帮人看文的时候,其实很少会关心对方为什么会犯这样的错误,我一般会直接说明怎样写才是正确的。
当然,我不可能知道所有正确写文的思路,但知道几种就够用了。
作者也不可能全依赖别人告诉她怎么写,正确方法也需要自己去研究。
我觉得大家更应该关注的是,怎样写才是对的,而不是具体哪个细节写错了。
举例:常见文笔错误之一,流水账
错误的指出问题方式是:你句子1流水账,改改吧,句子2流水账,改改吧,段落1是流水账,改改吧,段落2是流水账,改改吧……
咋看之下很有道理。
但为啥说这样的言论缺乏宏观布局
因为
为什么会写流水账,因为大纲本身空无一物,大纲没有东西可写,当然只能写流水账
脑内缺乏这个思路的人,不管怎么修改,最后修改出来的必然还是流水账。
要解决流水账问题,就要先充实大纲。
有了大纲,才有干货剧情可写,才不是流水账。
逻辑错误是最常见的错误,不仅是语句与语句之间
或者段落与段落之间
或者大纲主线与细节支线之间
都缺乏逻辑上的“虽然但是”“因为所以”去衔接。
所以会出现了上一句看得懂下一句就看不懂
上一章看得懂下一章就看不懂
————
所以重复说明,逻辑错误肯定是因为只写了半句,要修改,就必须把后面半句话补上。
被说文笔青涩,这个意思是说用词不高级么……
№6☆☆☆……|fc46bfb7于2019-06-19 15:35:17留言☆☆☆
那就举例2:文笔青涩
这个范围也很大,有可能是指语文成绩不好。也有可能是写了一个幼稚的文给成年人看
我一般不会去思考究竟文笔青涩到底是如何青涩
我一般会告诉作者
新人唯一要做到的文笔,就是不要给读者制造阅读障碍
**
不管多优秀的文笔,还是不明觉厉的文笔,还是小白文笔
只要三秒钟不能让读者看懂30个字内的一句话,这就是阅读障碍
文笔好的作者很少有阅读障碍,当然也不是完全没有
文笔不好的会给读者制造各种阅读障碍
制造阅读障碍的错误举例太多了
但是怎样让读者没有阅读障碍,这是必学的
继续说阅读障碍吧
因为之前说了没有阅读障碍是新人文笔的唯一要求。
一篇没有阅读障碍的文,应该是
1、3秒内能看懂30个字内的句子意思。
2、通篇阅读下来没有停顿,不会停下来反复看你这句话究竟写了什么。
3、前三章内迅速记住主角的名字。(用我、你、来通篇代称主角的除外)
第三点我必须要举一个错误的例子,我拿出班级表,给你讲解40个同学的性格爱好特点,然后问你记不记得谁是最调皮的那个,请你回答
是的,有一些作者每个章节内都会出现8-10个名字,抱歉我没有特别点名谁,因为这种错误太常见了
4、每个章节都能顺利明白发生了什么剧情
这里,如果作者不知道要写什么剧情,就是想到什么写什么,那么读者也一定肯定会不明白你在写什么剧情。
5、前后文要有逻辑关系,是的,就是大纲上的“因为所以虽然但是”的关系。
3、前三章内迅速记住主角的名字。(用我、你、来通篇代称主角的除外)
第三点我必须要举一个错误的例子,我拿出班级表,给你讲解40个同学的性格爱好特点,然后问你记不记得谁是最调皮的那个,请你回答
是的,有一些作者每个章节内都会出现8-10个名字,抱歉我没有特别点名谁,因为这种错误太常见了
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这里我也犯了逻辑错误,省略了很多“因为所以”的半句话
每个章节内都出现大量名字,那么读者是很难记住主角名字的。
连主角名字都不记得,配角名字当然也是不可能记住的。
就连谁是谁也分不清楚。
这就等同于班主任给你一口气介绍40个同学,并让你立刻分辨清楚,这是不可能的。
关于文笔问题的错误思路
还有一点,就是学会了正确的写作思路,拿来修改自己错误的文,
这种操作是错误的
错误就是错误,并不会因为你的方法正确了,错误就变成正确了
可能这样说不是很能让人理解
那举个例子
本身写了很多流水账剧情,在改文的时候舍不得删掉这些流水账。虽然增加了很多干货剧情,但流水账剧情依然存在,换句话说文章依然存在bug。bug越多,文章质量就越下降。
新人错误一般很严重,可以说全篇错误是很常见的
一旦修改,即使方法对了,最后的结果也差不多是全文重写
还不如用正确思路新开文。当然开文前要打好大纲,没大纲的新人写文一般都会各种失败
也不是说以前的就没有用了,写完一篇文本身就是有意义的,只要写完,就会获得属于自己的经验。
写一个正确的,比修改十个错误的,收获更大。
不要过多去纠结已经错误的。
以及
写的文有一些严重错误点,不等同于这个文没有优点。很多作者天生自带优点但是并不知道,在不断的修文中往往就会失去这些优点。
倒还不如先搞清楚自己的优点,发挥自己的优点,再去学习新的优点。
在这里我给新人作者分个级别,大家可以看看自己是哪个级别
0级:有大量逻辑错误,有大量阅读障碍
1级:0级错误很少,通篇流水账
2级:0级错误少,故事有萌点,但是卡文、写崩,有时还流水账
3级:0级错误少,故事有萌点,能完整写完全文,但剧情没有亮点
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要达到签约水平应该达到2级,但是2级即使签约也很难赚钱。
3级只要日更差不多能保持月1k的收入。
每个阶段要学习的优点不一样,所以各种干货经验贴虽然道理正确但不适用于所有人。
蹲,楼主想请教一下。我有一个很大的缺点是叙述逻辑混乱,直观一点就是语序不当,讲一段话的时候没有条理,很乱。尤其是在交代一两件事的前因后果时,总是拉不清,但这些事情每一件都在我脑子里。
最近找了一些训练语序的题来做,还是没有成效,看解析我是会的,自己做就不行。
请问楼主,我还能抢救吗
№14☆☆☆==|71abd2a5于2019-06-19 15:43:33留言☆☆☆
可以抢救
缺乏逻辑的典型就是说话写句子只有一半
例如逻辑型语法“虽然……但是”“因为……所以”
正确的逻辑句子就是写完整
虽然我很饿,但我不想吃饭。
因为我不想吃饭,所以被妈妈骂了。。
————
犯逻辑错误的人,只会写半句。
虽然我很饿……………………所以我被妈妈骂了。
这就是常见的逻辑错误造成读者障碍。
可能会有作者说自己没犯这种错误
但实际上,很多作者根本不写“虽然但是因为所以”
所以真正展现给读者看到的逻辑错误句子是——
我很饿,所以我被妈妈骂了。
——————
以上是一个逻辑犯错的思路,很多人不知不觉这样犯错了,如果有对号入座的,请速度修改自己的文。
咕咕咕
想请问一下楼主,写文的时候忍不住用太多暗喻借代怎么办qwq
虽然写得很开心但是读者并不是来做阅读理解的啊!
№18☆☆☆粼粼|81c3138e于2019-06-19 15:51:30留言☆☆☆
知道读者理解不了,就不要写啊
明知道读者理解不了还要写,就是人为的阅读障碍啊
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顺便说,阅读障碍不仅仅是指语法问题
还包括剧情问题
读者不想看到的剧情,偏偏写出来,这也是阅读障碍
这里的读者不想看到和一般说的读者不喜欢是两回事
这里说的是挑战读者三观
例如读者不想看见女主被强X,偏偏要写女主被强X
这就是剧情上的阅读障碍
有的信息点很小,彼此间的逻辑关系没有那么简洁清晰,我不知道怎么合理地排列这些信息点。
№25☆☆☆==|71abd2a5于2019-06-19 15:58:37留言☆☆☆
先不要着急,
每条信息都罗列出来,然后用“因为所以虽然但是”去套
然后说不能合理安排这些信息点
有两种可能
1、作者本身是新手,写任何文都有这个问题
2、作者有一定经验,只在特定的文里有这个问题
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如果是情况1,就去写俗套文,比如重生逆袭各种大众梗,训练自己的逻辑思路。
如果是情况2,放弃不能融合的逻辑,作者毕竟不是神,并不是什么东西都能用逻辑融合在一起的。
为什么有的人写了阅读障碍也没事
因为他们阅读障碍不影响读者看文
是的,阅读障碍的影响是不相同的。
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举个典型的例子
句子1、本次出席会议的专家有:“赵日天、李二狗、苏大强、王东来、霸天虎、金刚王”
如果以上句子的核心是,有N个人参加了会议,读者知道有会议这件事情就行了,那就不算阅读障碍。
如果在接下来的剧情里出现了剧情王东来打了主角一巴掌,读者懵逼这突然莫名其妙出现的王东来是谁啊?作者说,就是参加会议的专家之一啊,我之前写过的,你们没有仔细看文吗?
读者会无语六个点,心中产生阅读障碍。
继续说阅读障碍
你想让读者知道什么,就不能在这一点上制造阅读障碍。
其他读者知不知道都无所谓的细节上,有阅读障碍没关系,必须让读者知道的还有阅读障碍,阅读障碍阅读读者弃文越快,并会评价文笔有问题
不知道能不能看到楼主对于如何制造悬念的经验呢?【花痴脸】
№35☆☆☆。。|40c75dbf于2019-06-19 16:14:39留言☆☆☆
你看我的帖子从来不放勾子,就知道我写文是很少写悬念的…………
№38☆☆☆兔子糖|d4e46641于2019-06-19 16:16:15留言☆☆☆
好吧,那……那个开篇三章咧?假设我的推理小说,第一章提出案件进入调查,第二章本来应该是调查时的发现以及推理,但是这个过程比较枯燥无聊,我就觉得是不是这个过程先压着不写,放第四章再倒回头解释两句比较好?我就怕读者会不会觉得太跳跃,明明第一章后面是进入案发现场了,但下一章提也不提这案发现场干什么了看见什么了。
№43☆☆☆。。|40c75dbf于2019-06-19 16:21:51留言☆☆☆
我觉得这里对悬念的理解有个误区
小说上的悬念是引起读者的好奇,而并非单纯引起读者的疑问
我在日常生活上会对很多问题产生疑问,但我并不关心答案
可如果我对什么东西产生好奇心了,我就会想知道答案
那么,开篇引起读者好奇的点是什么呢
我不写悬疑破案,想不到例子
女频言情里,复仇文里女主是什么性格,女主如何复仇,就是读者好奇的点,而非疑问的点。
这里说的没有疑问,因为,要列举例子读者也能给你列举出一大堆,他们好奇的是作者选的是哪一种。
不知道能不能看到楼主对于如何制造悬念的经验呢?【花痴脸】
№35☆☆☆。。|40c75dbf于2019-06-19 16:14:39留言☆☆☆
你看我的帖子从来不放勾子,就知道我写文是很少写悬念的…………
№38☆☆☆兔子糖|d4e46641于2019-06-19 16:16:15留言☆☆☆
好奇一点,为什么楼主的帖子没有放钩子但却让人欲罢不能(*/ω\*)这算是爽点吗?
№47☆☆☆==|1c06e9d6于2019-06-19 16:26:16留言☆☆☆
因为我知道读者想看什么啊
不一定要放勾子,只要我写的全是读者想看的,就算我偶尔写出来的不是他们想看的,他们也会翻页继续看我后面写什么
大大,我有一个问题但是也不知道在哪个楼问比较好,应该是属于节奏类型的。
就是我写正文的时候,主角世界的时间会过得特别慢,可能写了几万甚至十几万字,主角才过了几天,然后可能就直接用时间大法写几个月之后的事,导致读者老是觉得都这么久了,男女主怎么还没在一起,但实际上他们可能才认识一个星期……
这种应该怎么解决呢?或者顺其自然不用解决?感觉很迷茫
№67☆☆☆==|a300f941于2019-06-19 17:22:31留言☆☆☆
我倒是疑惑为什么一天内能有那么多字可以写……
有点羡慕你这种技能……
但根据你的问题,要做三件事情。
1、弱化时间变化
2、强化场景变化,如果心理戏很多,就各种换场景写心理
3、多写互动,增加CP感
——————
第一点,弱化时间,干脆不要写时间,用其他语句代替
例如,早上九点,代替语句为——
当他看见她的时候……
或者,当她难过的时候……
或者,当两个人一起来到公司的时候……
或者,当两个人一起午餐的时候……
第二点,强化场景变化
基本是一个章节3K字内换一次场景,或者2个章节内换一次,PS不要一个章节内换N次场景
比如:他们一起去了办公室
比如,餐厅内,两人相对无言
关于第三点,我有个帖子是专门说怎么增加CP感的http://bbs.jjwxc.net/showmsg.php?board=17&id=845253
楼主,我有个问题,我大纲、人设都做了,可是写文还是很平淡,流水账是怎么回事呢,谢谢楼主
№79☆☆☆,,,|4669d670于2019-06-19 18:42:12留言☆☆☆
漏掉了这一层
回复一下
我在其他帖子里说过,大纲要分一级大纲和二级大纲,其实还可以无限延伸三级大纲和四级大纲
这其中的定义是:每一级大纲都比上一级大纲更详细
就是别人经常说的粗纲和细纲
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举例说明
一级大纲:男主爱上我
与此相对应的二级大纲:通过剧情123456表示男主爱上了我
与此同时,还存在以及大纲:我爱上男主
与此相对应的二级大纲:通过剧情123456说明我是如何爱上男主的
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通常有大纲但是流水账就是因为只有一级大纲没有二级大纲
大大,我有一个问题但是也不知道在哪个楼问比较好,应该是属于节奏类型的。
就是我写正文的时候,主角世界的时间会过得特别慢,可能写了几万甚至十几万字,主角才过了几天,然后可能就直接用时间大法写几个月之后的事,导致读者老是觉得都这么久了,男女主怎么还没在一起,但实际上他们可能才认识一个星期……
这种应该怎么解决呢?或者顺其自然不用解决?感觉很迷茫
№67☆☆☆==|a300f941于2019-06-19 17:22:31留言☆☆☆
非楼主,我的问题和你相反,我也是各种剧情各种前进,但我的时间线就跨度很大,前后两件事中间可能隔个一两个月。
剧情方面你不用改,拉大时间线长度,不是前后脚发生的事,拆进不同的时间段里。
我自己有个做时间线的方法。
比方说,剧情发生在2018年6月,总体时间线为半年。
翻出18年6月的日历,将事件标上发生日期:
初遇(6.2,星期x)→约吃饭(6.10,星期x)→看电影(6.17)……求婚(12.25)
蹲,楼主想请教一下。我有一个很大的缺点是叙述逻辑混乱,直观一点就是语序不当,讲一段话的时候没有条理,很乱。尤其是在交代一两件事的前因后果时,总是拉不清,但这些事情每一件都在我脑子里。
最近找了一些训练语序的题来做,还是没有成效,看解析我是会的,自己做就不行。
请问楼主,我还能抢救吗
№14☆☆☆==|71abd2a5于2019-06-19 15:43:33留言☆☆☆
我以前和你一模一样,一件事情写在稿上,脑子里是蜂拥而至的它相关的所有衍生。
我写受把一把黑伞放在柜子边,去见攻。
我会想:这把伞是他妈妈给他的,家里传了三代,所以有点破,
今天风雨很大,他来的路上浑身发湿
其实半路上他没听见攻叫他,不然不会这么快跑回来
他的短袖是棉质的,他还穿了凉鞋,所以湿的很透
……
无数件延伸,完全不知如何排列。
现在我悟了,这哪里是特么逻辑问题,根本就是叙事没有侧重点的问题,因为没有侧重点,那把伞我想了一大堆事,受本身我也想了一大堆事,最后杂糅在一起
其实看你想突出什么,突出他的惨状,就写:他终于回屋放下了伞,浑身上下湿淋淋的,身体发颤抖,还忍不住打了个喷嚏,说不定要感冒了,他去找攻时想
你想突出这把伞带给他们的纠葛关系:这把伞在他家传了祖孙三代了,初遇时他就是用这把伞接的攻,今天他要去向攻告白,还是撑着这把伞,也许冥冥之中预示着什么
你要突出受的心急:他一到屋里,草草把伞放下,差点穿鞋走进去,慌慌张张地换了拖鞋,走到半路太着急,来到攻门口时才发现拖鞋丢了一只。
侧重点,嗯,是的。
现在我几乎不会有这问题了。 |
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